心理咨询数字化进行时——专访壹心理联合创始人曹洪雯

    中国小康网 独家专稿　　文｜《小康》·中国小康网 孙媛媛　　数字化的心理行心理支持与治疗正在成为一种新兴的方式，通过应用软件、咨询专访在线平台和虚拟现实等技术手段，数字始人可以为人们提供便捷、化进合创有效的壹心心理支持和治疗服务。图源/受访者　　和“心理”有关的理联话题时常登上热搜，7月2日著名歌星李玟因抑郁症自杀，曹洪引发大众对她的心理行深情缅怀以及对抑郁症的大讨论；此前，网红张雪峰不建议报考心理学专业，咨询专访原由是数字始人该专业就业前景相对狭窄，这一建言令众多对“弗洛伊德”心怀向往的化进合创学子望而却步。　　那么，壹心心理学真的理联是冷门专业吗？心理平台如何为需要心理帮助的人提供在线解决方案？未来的心理咨询会以线上为主吗？ChatGPT带给心理咨询行业的冲击是什么？心理咨询师证书国考自2017年取消后，通过怎样的曹洪途径可以顺利入行呢？对此，《小康》杂志、心理行中国小康网采访了国内知名心理平台壹心理联合创始人曹洪雯女士。　　据了解，2015年曹洪雯曾与武志红联合创立心乐土心理机构。2019年，心乐土与壹心理合并，曹洪雯始担任壹心理联合创始人。目前，她在壹心理主要负责品牌运营、B端业务以及内容运营。　　科技的快速发展给心理健康领域带来了许多新的机遇和挑战，而利好政策的陆续出台，也将让心理行业迈向一个全新的高度。世界卫生组织今年3月发布的科学简报显示，新冠疫情导致全球抑郁发病率提高了28%。世卫组织建议，每千人拥有一个心理咨询师是健康社会的平衡点。由此可见，我国心理咨询行业将迎来重要的发展拐点。　　成立于2011年的壹心理，早期获得北极光创投的数百万美元融资，2019年更是拿到了数千万人民币的股权融资。有数据显示，壹心理拥有付费用户800万，新媒体矩阵粉丝3000万。发展中的壹心理正在致力于打造一个聚集国内新锐心理学人，输出健康、科学心理学价值观的专业平台。　　心理学是“朝阳”还是“天坑”？　　《小康》·中国小康网：心理学是否如张雪峰所言，仍是冷门行业，毕业后很难就业、很难赚到钱？作为专业心理机构的联合创始人，请谈谈您的见解。　　曹洪雯：现在对心理学感兴趣的人肯定不少，谁还没做过几次网络心理测验呢？现代人除了关注身体健康，也越来越关注心理健康。身处商业社会，无论产品设计、包装宣传、定价策略……无处不透露着心理学的重要性。人和人的交流，尤其是情感沟通，更离不开心理学。心理学如此有用，为什么报心理学专业成了“坑”？毕业后只能当心理咨询师吗？普通人有必要学心理学知识吗？……　　张雪峰不建议报考心理学，因为心理学现在是“大市场、小需求”，似乎哪哪都需要心理学，但心理学专业的学生又很难就业，那么心理学就业方向在哪里呢？张雪峰提及的就业，更多指体制内，或稳定职业，这叫“就业”，但心理学毕业生能够进学校当心理健康老师的毕竟是少数。大多数流向社会做和心理咨询相关的临床工作。这里有个矛盾：一方面心理学毕业生找不到工作，另一方面，我们这种互联网心理平台又招不到科班毕业生，没有大规模供给资源，上游很匮乏。　　心理咨询师是极度个人化的职业，就这个职业而言，当个人的专业还不够强的时候，是希望有个体制来获得保障的，而专业足够强时，他是要获得自由的，我称之为“自由临界点”。心理咨询师能够提供的商品是个人的时间，这个时间单位是有限的资源。每个咨询师一周工作40小时是上限，那么在时间有限的情况下，他一定希望单位时间内获取的价值是最高的。一个新手咨询师100元50分钟，他也愿意干，因为需要积累经验。当经验值累积到足够时，单位价值会上调，从几百到1000元、2000元，但单位时间仍是稀缺品。这样，成熟心理咨询师就不愿意再和机构合作，和机构合作就意味着必须分成。因此，当咨询师足够强的时候，会以个人执业的形式来提高自己的单位价值。在到达“自由临界点”之前，心理咨询师需要依托机构生存。　　极度个人化的职业在很多中国人的眼中，不被认为是“就业”。对于家庭条件有限的孩子来说，的确需要慎重考虑考心理学，因为难以很快实现个人的单位价值。新手咨询师甚至有50元一小时，并且工作时数无法确定。不确定性包括两方面：一是能不能接到个案？二是接到个案，对方和咨询师工作多久，取决于案主本身，如果个案不想做很多咨询，那么关系就结束了。因此，心理咨询师其实处于收入极不稳定的状态，对于刚毕业的学生来说尤其如此。除了自己之外都是可变因素，不像其他专业的学生，毕业后找到工作就有稳定的收入。现在大学生毕业生的薪水约7000元左右，而心理系刚毕业的新人，一个月可能连700元都不到。巨大的落差，会让很多人觉得无法完成就业目的。　　壹心理平台上的心理咨询师，大部分是35岁之后来学咨询的反而学得好。首先，有人生阅历，能理解别人的痛苦，而对于20来岁的大学毕业生来说，难以理解婆媳关系、家庭伦理等等。其次，35岁之前有了一定的经济上的积累，再安心潜修这门学科，方能忍受“哇，这个月没有收入，完全是支出的状态！”　　心理学就业的现状就是如此，在抵达“自由临界点”之前，是痛苦又漫长的成长期。座无虚席 2018年12月，壹心理X蔡康永现场座无虚席。图源/受访者　　大市场小需求：线上心理咨询靠谱吗?　　《小康》·中国小康网：壹心理平台如何赋能心理咨询师以及帮到来访者？　　曹洪雯：首先，心理咨询师缺乏正常的途径找到来访者，缺乏展示自己的空间。现在有很多打着“心理咨询师”旗号的人，但做的不是心理咨询师的事儿，也不是学心理学的，但凭借着比较唬人、有冲击性的话语吸引了部分人，说白了就是收割粉丝，对于真正专业学习心理咨询的人，这样做不符合伦理，而他们没有地方可以去展示自己，壹心理平台起到展示心理咨询师，链接来访者需求的作用。　　壹心理平台的心理咨询师，都是经过严格筛选的。　　第一，必须要达到规定的受训背景、培训时长、咨询时长才可以提交简历，之后还有小组面试官的面试，主要面试咨询师的人格完整度。这套一软一硬的考核，其实是高水准的筛选。意味着来访者到平台来找咨询师，不同的价位相对应的是咨询师的资历以及实践经验，令购买的服务物有所值。　　第二，我们对平台入驻的心理咨询师有年审制度，督促咨询师精进业务。心理咨询师职业类似于医生，需要终身学习。每一年，咨询师对心理咨询这门职业，做了哪些功课，需要达到多少次督导等等，都会录入更新。如果是精神分析流派的咨询师，还需要有个人体验。平台的存在，也让心理咨询师有动力克服人自身存在的一些惰性。　　第三，心理咨询师群体是比较孤独的。当他在做咨询的时候，是“单兵作战”，和来访者一对一的谈话。当然，前端有助理协助信息对接、预约、收付款等等，后端有督导提供指导和帮助，但在提供咨询服务的过程里，只有他自己，所以这是一个孤独的个体，他需要跟他同频共振的群体在一起。目前中国正在执业，并以此为生的心理咨询师有10万人左右。针对这一群体，我们又做了一款产品——“咨询师之家App”，现在注册人数大约20万，除了专业心理咨询师，还有一部分是和心理学相关的职业，比如学校的心理老师、精神科医生，还有一些社会工作者。基本上囊括了社会上和心理学相关的职业群体，在这里可以找到同道，共同学习和探讨。　　第四，对于来访者来说，帮助他无信息差别地找到适合的心理咨询师。只需要按照自己的预算来选择就OK了，不用再去担心心理咨询师的专业度，以及担心自己会不会被骗？市面上有很多号称自己是心理咨询师的人，职业伦理方面是缺乏监管的。　　第五，在壹心理不仅可以得到心理咨询师的专业帮助，还可以沉浸式地感受心理学这门学问对于人的帮助。心理学不仅仅是心理咨询，还有一些针对大众的心理学课程可以以听的方式学习，或者报一个读书小组。对于普罗大众来说，不一定非要学习一门心理咨询的技术，只要了解心理学能够对个人生活有哪些具体的帮助就好。比如，我现在不太理解小孩为什么在某个年龄段的表现是这样的，我可以听听有关儿童心理学方面的课程，进而了解他现在的诉求是什么。总之，人们所需要的各种层面的心理帮助，都可以在这里得到。　　《小康》·中国小康网：壹心理的商业模式是怎样的？如何形成闭环？　　曹洪雯：最开始我们做了一个链接来访者和心理咨询师的黄页，展示心理咨询师的个人介绍和联系方式，没有设门槛，后来发现一些考核没有办法完成，就做了严选，把合格的心理咨询师筛选出来。　　做平台的话，左边是咨询师，右边是来访者。来访者很多，但上游是很匮乏的，没有充足的采购渠道，作为平台就必须得再往前一步，做好心理咨询师的专业培训。培训出来的心理咨询师经验是零，从新手到成熟咨询师，中间有漫长的成长期。壹心理平台要求心理咨询师咨询时数达到1000小时以上才可以申请入驻，那么，如何完成从0到1000小时的跨越呢？于是，我们又做了一个专门为新手心理咨询师服务的平台——“此刻心理”App，也需要经过考核后入驻。我们明确告诉来访者，在这个App上汇聚的是新手咨询师，价格很实惠，50~200元之间。很多人需要心理咨询，但他承担不了非常贵的成熟咨询师的费用。　　“此刻心理”链接双方需求。一方面，新手咨询师迫切需要平台展示自己，招募来访者，对于新手咨询师来说，这是他最难的一步。另一方面，很多来访者希望能够找到价格不那么高的心理咨询师。　　有的人不确定当下的心理诉求，隐约觉得哪里不对劲，这种情况可以花时间做个心理测评，许多人对自己并不是那么了解的，做完测评，可以根据测评的结果，再结合自身的需求做决策，是购买课程，还是预约心理咨询，甚至决定是否要去医院。从心理咨询到心理课程到心理测评，是越来越大众化的服务，几乎没有门槛。有的心理测评才9.9元，稍微贵点的199元，会出测评报告。更大众化的心理服务，比如零付费的壹心理平台的新媒体内容，相当于做心理知识科普。　　此外，壹心理还提供“即时倾诉”服务，由于心理咨询师的咨询预约需要提前24小时。“即时倾诉”的话，比如当下，我遇到一件事有些情绪，而且这个情绪眼见就要溢出来了，我希望此刻能有人听我诉说一下这件事，疏导一下情绪。在壹心理平台的“即时倾诉”选项，可以随时找到倾听师。倾听师和心理咨询师的最大不同在于，它不受心理咨询预约设置的约束，对于随时需要被倾听的人来说，就可以寻求倾听师的帮助，价格也比较低。　　现在，壹心理团队有300多人，整体来说是微盈利的状态。其中，“此刻心理”目前是不盈利的，我们想扶持新手咨询师。专业平台 发展中的壹心理正在致力于打造一个聚集国内新锐心理学人，输出健康、科学心理学价值观的专业平台。图源/受访者　　未来心理咨询以线上为主　　《小康》·中国小康网：技术如何赋能线上心理咨询？　　曹洪雯：就壹心理平台而言，心理服务从测评，到预约，到心理咨询全过程，到付费，整个流程都在App内完成，不需要换到其他平台做视频咨询。之前的互联网心理平台更多像中介，现在，我们的技术已经足够成熟，可以把一连串的事情集合在App里完成。　　第一，更安全。在平台内，对于心理咨询师来说是监督，对于来访者是安全的保障。　　第二，更私密。在心理咨询中有严格的设定，心理咨询师和来访者不能是双重关系，不允许私下两人还是朋友关系。最好的咨询关系，是咨询师和来访者的关系就发生在咨询空间内。我们平台通过把关和提升语音通话质量、影像质量、加密技术等，确保咨询过程的流畅，一对一咨询，双方都不需要跳出App之外再去找另外的软件作为咨询空间。　　用互联网的手段，其实可以帮助来访者更好地保护自己的权益。我们不做整体存储，但可以做碎片化存储。心理咨询的影像不会全程录制，但可以在一定时间内保障来访者，如果咨询过程中有不舒服的点，可以供追溯。但截至目前，我们也没发生过这样的情况，因为平台上心理咨询师的水平足够专业，但如果不使用互联网技术的话，就难以办到。技术可以保障心理咨询师和来访者双方的权益。　　《小康》·中国小康网：ChatGPT带给心理咨询行业的冲击是什么？　　曹洪雯：ChatGPT真的很不错，未来发展更成熟后或许可以达到60分心理咨询师的水平。因为如果一个心理咨询师只会技巧性地回复来访者，那么，他只是60分的咨询师，而学习技巧性正是ChatGPT的特长，可以做到有所问，有所答，但也止于此。　　对于心理咨询师来说，核心竞争力是他作为人的共情能力，而ChatGPT回应的是技巧，没办法给予共情回应。如果把ChatGPT当作电子宠物、电子伴侣，那其实足够了。　　真正优秀的咨询师，绝对不只是技巧性地回应你。ChatGPT是一个工具，它的天花板就是60分的心理咨询师，没办法突破到61分，因为它没有共情能力。ChatGPT是很好的产品，可以帮助到挺多人。对于很多人来说，这种嵌入式心理咨询就够用了。虽然我做心理平台，但我仍然非常拥抱这个新事物，有些时候，人的情绪确实只需要用技巧来听听他倾诉就可以了，而且它可以解决现代人的孤独问题。　　《小康》·中国小康网：未来的心理咨询会以线上为主吗？　　曹洪雯：我认为是。现代人对于线上和线下的感受差别比较小，可能70后会在意线下和线上的差别，80后90后00后，他们完全无感的呀，甚至觉得为什么要线下？事实上，线下更多是能够带来体验性的东西，比如现场听演唱会，但更多的人其实还是在线上听音乐，心理咨询也一样。　　社会的主力消费人群在迭代。现在有两类人群集中在线下咨询，一类是70后，一类是青少年群体。比如七八岁的小孩，字都写不清楚，怎么做测试题呢？那么可以在现场做个沙盘游戏，一目了然。对于儿童和家庭咨询来说，线下是很有必要的。对于成年人，线下心理咨询则越来越少。　　《小康》·中国小康网：壹心理的愿景是怎样的？　　曹洪雯：我们要做受人尊重的大众心理健康解决方案提供者。因为心理问题是一个综合的需求，所以它是一个综合方案，而不是仅仅通过心理咨询来完成所有的事情，其他还包括心理测评、心理知识学习等等。　　听到李玟自杀的消息，那天我的心情很DOWN，同时也觉得像我们这种企业非常有必要有价值，人们其实可以通过这样的平台去探索自己、帮助自己，不必非得累积到很严重的程度，用这么极端的方式来结束自己的痛苦。其实，有很多科学的途径可以缓解内心世界的痛苦，所以我们是一个综合方案提供者，针对陷入困境中的人，在人生不同的阶段，可以满足不同的心理需求。　　（《小康》·中国小康网 独家专稿）　　本文刊登于《小康》2023年9月下旬刊

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